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« Répondre #240 le: 19 Octobre 2019 19:09:26 » |
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Merci pour le lieu, très pratique.
Avec mon ensemble je suis bon avec le B96
Essais de 3500 de tracteur + 750 de remorque = permis B, malgré un total de l’ensemble de 4250kg, un peu bluffant !!!!
Pascal
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« Répondre #241 le: 19 Octobre 2019 20:02:13 » |
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Merci pour le lieu, très pratique.
Avec mon ensemble je suis bon avec le B96
Essais de 3500 de tracteur + 750 de remorque = permis B, malgré un total de l’ensemble de 4250kg, un peu bluffant !!!!
Pascal
C'est un bug |
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« Répondre #242 le: 19 Octobre 2019 20:22:57 » |
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Je ne crois pas au bug
Voici ci dessous les permis nécessaire en fonction des différents ensembles tracteur remorque.
D’où remorque jusqu’à 750 Kg = permis B
Le permis B
Le permis B permet de tracter de petites remorques jusqu’à de 750 kilos de PTAC sans le moindre problème et c'est important, car avec ce poids vous pouvez déjà faire beaucoup de choses et notamment remorquer un porte-moto avec deux motos ou une remorque bagagère. A noté que vous pouvez parfois remorquer également plus de 750 kilos en fonction du véhicule tracteur si le cumule des PTAC de la remorque et du véhicule tracteur reste inférieur ou égal à 3 500 kilos.
La formation B96
Si le cumul des PTAC (remorque et véhicule tracteur) est compris entre plus de 3 500 et 4 250 kilos, la formation B96 est alors nécessaire.
Le permis BE
Le permis BE est indispensable pour tracter plus de 4 250 kilos (cumule des PTAC) et dans la limite de 7 000 kilos de PTRA (3 500 kilos pour le véhicule tracteur et 3 500 kilos maxi pour la remorque)
Ces catégories de permis sont totalement indépendantes des capacités réelles et techniques des véhicules. C'est-à-dire qu'une même remorque avec un chargement identique peut dans certains cas imposer la formation B96 ou être tractable avec un simple permis B en fonction de la voiture tractrice.[/i]
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bataclo
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« Répondre #245 le: 20 Octobre 2019 09:13:46 » |
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Mais que c'est fou cette histoire car en regardant le calculateur pour l'exemple donné par PASCAL (tracteur 3500 kg + remorque 750kg) on lit ceci  Or l'extrait de LEGIFRANCE publié par JACQUES - que je remercie - est on ne peut plus clair ... le seul document qui fait foi c'est la LOI et c'est : Extrait Le permis B seul permet la conduite d'un véhicule automobile (voiture, camionnette). À ce véhicule peut être attelée : • une remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 750 kg, • ou une remorque dont le PTAC est supérieur à 750 kg si la somme des PTAC (voiture+remorque) ne dépasse pas 3 500 kg. Le permis B permet également de conduire un véhicule ou appareil agricole ou forestier dont la vitesse ne dépasse pas 40 km/h, quel que soit le poids de sa remorque. (ça on s'en fiche dans notre usage) Mais ce qui suit maintenant nous concerne bien : La mention additionnelle 96 au permis B est nécessaire lorsque : • le PTAC de la remorque est supérieur à 750 kg, • et que le PTAC de l'ensemble voiture et remorque est supérieur à 3 500 kg sans excéder 4 250 kg.Pour obtenir cette mention, il faut suivre une formation de 7 heures. il faut donc le B96 (à minima) le calculateur est trompeur dans ce cas là ... car il indique qu'un simple permis B suffirait ce qui est inexact. |
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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sergio94
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« Répondre #246 le: 20 Octobre 2019 11:07:22 » |
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La dernier ligne Ouvre les yeux attention les conducteurs qui n’ont pas le permis supérieur
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Serge ( président des pares battages)
pour vous inscrire envoyer moi un MP
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« Répondre #247 le: 20 Octobre 2019 11:12:34 » |
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il n'y a pas de limite de vitesse pour une remorque simple(pma=3500kg).....mais 2600kg+2500kg =5100kg donc comme un véhicule léger soit 110km/h sur autoroute et 100 sur route à double voie séparée Je vient de récupérer cela Sur Facebook pour un conseil de limitation de vitesse à un autre gars  |
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Bluewater9118
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« Répondre #248 le: 20 Octobre 2019 11:16:26 » |
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Je ne crois pas au bug
Voici ci dessous les permis nécessaire en fonction des différents ensembles tracteur remorque.
D’où remorque jusqu’à 750 Kg = permis B
Le permis B
Le permis B permet de tracter de petites remorques jusqu’à de 750 kilos de PTAC sans le moindre problème et c'est important, car avec ce poids vous pouvez déjà faire beaucoup de choses et notamment remorquer un porte-moto avec deux motos ou une remorque bagagère. A noté que vous pouvez parfois remorquer également plus de 750 kilos en fonction du véhicule tracteur si le cumule des PTAC de la remorque et du véhicule tracteur reste inférieur ou égal à 3 500 kilos.
La formation B96
Si le cumul des PTAC (remorque et véhicule tracteur) est compris entre plus de 3 500 et 4 250 kilos, la formation B96 est alors nécessaire.
Le permis BE
Le permis BE est indispensable pour tracter plus de 4 250 kilos (cumule des PTAC) et dans la limite de 7 000 kilos de PTRA (3 500 kilos pour le véhicule tracteur et 3 500 kilos maxi pour la remorque)
Ces catégories de permis sont totalement indépendantes des capacités réelles et techniques des véhicules. C'est-à-dire qu'une même remorque avec un chargement identique peut dans certains cas imposer la formation B96 ou être tractable avec un simple permis B en fonction de la voiture tractrice.[/i]
Dans tous les cas les remorques de plus de 750 kg ne doivent-elle pas être freinée même en dessous de 3500 kg de PTAC? |
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Michel
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Bluewater9118
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« Répondre #249 le: 20 Octobre 2019 11:24:44 » |
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il n'y a pas de limite de vitesse pour une remorque simple(pma=3500kg).....mais 2600kg+2500kg =5100kg donc comme un véhicule léger soit 110km/h sur autoroute et 100 sur route à double voie séparée Je vient de récupérer cela Sur Facebook pour un conseil de limitation de vitesse à un autre gars limitation, limitation ..... Hier j'ai vu un type inconscient tracter une bagagère à réhausses à plus de 140 km/h derrère un scénic. J'étais à 135/136 le type m'a dépassé comme une mobylette double un piéton... il devait être à 150/155 km avec une simple essieu Je l'ai rejoint au bas de la descente suivante MAIS beaucoup plus raisonnable... il a du frôler la catastrophe..... |
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« Répondre #250 le: 20 Octobre 2019 11:49:40 » |
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il n'y a pas de limite de vitesse pour une remorque simple(pma=3500kg).....mais 2600kg+2500kg =5100kg donc comme un véhicule léger soit 110km/h sur autoroute et 100 sur route à double voie séparée Je vient de récupérer cela Sur Facebook pour un conseil de limitation de vitesse à un autre gars C'est pas 90 maxi sur autoroute ? |
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« Répondre #251 le: 20 Octobre 2019 15:09:36 » |
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Mais que c'est fou cette histoire car en regardant le calculateur pour l'exemple donné par PASCAL (tracteur 3500 kg + remorque 750kg) on lit ceci Or l'extrait de LEGIFRANCE publié par JACQUES - que je remercie - est on ne peut plus clair ... le seul document qui fait foi c'est la LOI et c'est : Extrait Le permis B seul permet la conduite d'un véhicule automobile (voiture, camionnette). À ce véhicule peut être attelée : • une remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 750 kg, • ou une remorque dont le PTAC est supérieur à 750 kg si la somme des PTAC (voiture+remorque) ne dépasse pas 3 500 kg. Claude je ne pense pas car en effet la Loi fait cette exception comme tu l'écris. Véhicule de catégorie B avec remorque de PTAC maxi 750 kg, la Loi ne fait pas l'addition des PTAC, donc permis B. Par contre si la remorque à un PTAC supérieur à 750kg, alors la règle de la somme des PTAC s'applique.. C'est donc une exception à la limite de 3500kg avec le permis B |
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« Répondre #252 le: 20 Octobre 2019 15:10:41 » |
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Mais que c'est fou cette histoire car en regardant le calculateur pour l'exemple donné par PASCAL (tracteur 3500 kg + remorque 750kg) on lit ceci Or l'extrait de LEGIFRANCE publié par JACQUES - que je remercie - est on ne peut plus clair ... le seul document qui fait foi c'est la LOI et c'est : Extrait Le permis B seul permet la conduite d'un véhicule automobile (voiture, camionnette). À ce véhicule peut être attelée : • une remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 750 kg, • ou une remorque dont le PTAC est supérieur à 750 kg si la somme des PTAC (voiture+remorque) ne dépasse pas 3 500 kg. Le permis B permet également de conduire un véhicule ou appareil agricole ou forestier dont la vitesse ne dépasse pas 40 km/h, quel que soit le poids de sa remorque. (ça on s'en fiche dans notre usage) Mais ce qui suit maintenant nous concerne bien : La mention additionnelle 96 au permis B est nécessaire lorsque : • le PTAC de la remorque est supérieur à 750 kg, • et que le PTAC de l'ensemble voiture et remorque est supérieur à 3 500 kg sans excéder 4 250 kg.Pour obtenir cette mention, il faut suivre une formation de 7 heures. il faut donc le B96 (à minima) le calculateur est trompeur dans ce cas là ... car il indique qu'un simple permis B suffirait ce qui est inexact. C'est une suite de condition. - il faut que la remorque soit Supérieur a 750 - et que le ptra sout Supérieur a 3500kg. Donc si la remorque est inférieure a 750 la deuxième condition ne compte plus donc permis b suffisant. |
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« Répondre #253 le: 20 Octobre 2019 15:19:07 » |
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Remorque de PTAC supérieur à 750kg = système de freinage obligatoire sur la remorque.
Et Sergio tu te trompes, dès lors que le ptac est supérieur à 3500kg, véhicule seul ou somme des PTAC pour les attelages, alors tu es soumis aux limitations spécifiques c'est-à-dire :
80 km/h sur route classique et sur route à 90km/h (sans séparateur)
90 km/h sur route avec séparateur central (au lieu 110)
Et ... 90km/h sur autoroute et non pas 100 comme tu le mentionne.
C'est l'article R413-8
C'est pour cela que Thierry s'est fait arrêter sur autoroute remorque vide. Il aurait dû rouler à 90
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« Répondre #254 le: 20 Octobre 2019 15:30:41 » |
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Oui !  |
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« Répondre #255 le: 20 Octobre 2019 17:07:51 » |
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Claude je ne pense pas car en effet la Loi fait cette exception comme tu l'écris.
Véhicule de catégorie B avec remorque de PTAC maxi 750 kg, la Loi ne fait pas l'addition des PTAC, donc permis B.
Par contre si la remorque à un PTAC supérieur à 750kg, alors la règle de la somme des PTAC s'applique..
C'est donc une exception à la limite de 3500kg avec le permis B
Tout à fait Njord  J'avoue que je ne connais pas cette subtilité avant d'avoir lu et mis le texte de loi sur un autre Fofo ... Ciao |
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« Répondre #256 le: 20 Octobre 2019 21:43:26 » |
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Mais, avez-vous lu tout le deuxième lien et ouvert les "tiroirs"?
En particulier le cas des possesseurs de permis B obtenus avant le 10 février 1975 qui conduisent des campings cars de plus de 3500Kg?
Question-réponse
Quels véhicules peut-on conduire avec le permis B ?
Vérifié le 17 juin 2019 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre), Ministère chargé de l'intérieur
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Le permis B permet de conduire une voiture. Avec une formation complémentaire ou par équivalence, il peut aussi permettre de conduire d'autres véhicules.
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Le permis B vous permet de conduire un camping-car de plus de 3,5 tonnes.
Cette règle ne s'applique pas dans les 4 cas suivants :
Votre permis B a été invalidé ou annulé après cette date
Vous êtes titulaire d'un permis de conduire français obtenu à la suite de l'échange d'un permis délivré par un autre État (européen ou pas) lorsque cet échange a eu lieu après le 20 janvier 1975
Vous êtes titulaire d'un permis de conduire obtenu à la suite de la validation d'un diplôme professionnel lorsque cette validation a eu lieu après le 20 janvier 1975
Vous êtes titulaire d'un permis de conduire obtenu à la suite de la conversion d'un brevet militaire de conduire lorsque cette conversion a eu lieu après le 20 janvier 1975
À noter : si vous conduisez à l'étranger, le code 79 doit être apposé sur le permis de conduire (code motorhome/autocaravane dont le PTAC dépasse 3,5 tonnes).
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« Répondre #257 le: 21 Octobre 2019 10:01:11 » |
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Merci Olivier d'avoir insisté car j'avais compris de travers, (qui à dit : "on est habitués" ) donc pas de bug dans le verdict du tableau un véhicule de 3490Kg de PTAC PEUT tracter une remorque de 749Kg qu'avec le B |
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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Tournesol
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« Répondre #258 le: 21 Octobre 2019 12:16:19 » |
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Une page intéressante pour les jeunes qui veulent un GROS camping-car  :  c'est ce qui a été mis plus haut, mais sous format tel que sur le site .gouv.fr |
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Alain-Marc
Port d'attache Niort (79), et Olhão au Portugal en moins
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous ne les faisons pas ...
C'est parce que nous ne les faisons pas qu'elles nous semblent difficiles
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Lyric
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« Répondre #259 le: 21 Octobre 2019 12:54:32 » |
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La mémoire populaire veut que cette autorisation de conduite de camping-cars > 3.5 T avec un simple permis B antérieur à 1975, provienne, qui l’eut cru, de l'attentat du petit Clamart dont a été victime Charles DE-GAULLE  A cette époque et suite à cet attentat, les autorités ont jugé nécessaire de prévoir des véhicules blindés pour les personnalités. Hors à ce moment un véhicule blindé pesait très très lourd à tel point que les chauffeurs des ministères n'ayant pas le permis C ne pouvaient pas conduire ces voitures. Donc dérogation au permis B et par contre coup aux camping-cars. CQFD. |
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C'est pas parce que l'on à rien à dire qu'il faut la fermer
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« Répondre #260 le: 21 Octobre 2019 12:55:43 » |
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un véhicule de 3490Kg de PTAC PEUT tracter une remorque de 749Kg qu'avec le B
oui et même un véhicule de 3499,99 kg  |
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C'est pas parce que l'on à rien à dire qu'il faut la fermer
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« Répondre #261 le: 21 Octobre 2019 13:57:31 » |
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Une page intéressante pour les jeunes qui veulent un GROS camping-car : c'est ce qui a été mis plus haut, mais sous format tel que sur le site .gouv.fr Hum ! Les gamins en question ont passé la soixantaine depuis au moins 2 ou 3 ans tout de même.... Mais.... à un certain age, c'est pas désagréable de se faire traiter de "jeunes"  |
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Journalisée
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Tournesol
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« Répondre #262 le: 21 Octobre 2019 20:56:36 » |
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Alain-Marc
Port d'attache Niort (79), et Olhão au Portugal en moins
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous ne les faisons pas ...
C'est parce que nous ne les faisons pas qu'elles nous semblent difficiles
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tiben83
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« Répondre #263 le: 22 Octobre 2019 05:51:59 » |
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Si on prend du recul, on autorise les personnes les plus vielles (donc avec quand même moins de réflexes, voir des problèmes de vision) à conduire les véhicules les plus dangereux car plus gros et plus lourd.
Une révision de ce texte s'imposerait. J'imagine mal mon père de 84 ans conduire un tel engin. Au moins une visite médicale s'imposerait.
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Journalisée
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Naviguer, naviguer,... au loin.
Cyril.
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Phil06
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« Répondre #264 le: 22 Octobre 2019 07:46:22 » |
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Si on prend du recul, on autorise les personnes les plus vielles (donc avec quand même moins de réflexes, voir des problèmes de vision) à conduire les véhicules les plus dangereux car plus gros et plus lourd.
Une révision de ce texte s'imposerait. J'imagine mal mon père de 84 ans conduire un tel engin. Au moins une visite médicale s'imposerait.
Oui , et une taxe carbone au delà d'un certain âge à définir . |
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Journalisée
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Philippe
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bataclo
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« Répondre #265 le: 22 Octobre 2019 07:49:06 » |
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Denis - alienor 470 de 1989 - 40 yam 2011
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« Répondre #266 le: 22 Octobre 2019 08:36:22 » |
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En effet, un peu de vulgarisation scientifique ne fait pas de mal |
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Journalisée
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La dialectique de l'instant nous permet d'apercevoir cette nécessité comme l'unité du possible et ainsi surgit l'immédiateté de la perception du principe de la vitesse d'atteinte
Denis
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Lyric
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Thierry
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« Répondre #267 le: 22 Octobre 2019 08:52:20 » |
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Si on prend du recul, on autorise les personnes les plus vielles (donc avec quand même moins de réflexes, voir des problèmes de vision) à conduire les véhicules les plus dangereux car plus gros et plus lourd.
Une révision de ce texte s'imposerait. J'imagine mal mon père de 84 ans conduire un tel engin. Au moins une visite médicale s'imposerait.
Patience ... avec le temps il y en aura de moins en moins |
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Journalisée
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C'est pas parce que l'on à rien à dire qu'il faut la fermer
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bataclo
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« Répondre #268 le: 22 Octobre 2019 09:34:11 » |
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rooooo Thierry  tu me feras 8 jours de corvées de patates ... ahhh ces gamins ya plus d'respect j'vous l'dis moi |
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Journalisée
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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Lyric
Cap Camarat 715 - Verado 250
Membre Héroïque
Hors ligne
Messages: 4753
Thierry
Posteur à 29%
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« Répondre #269 le: 22 Octobre 2019 09:52:38 » |
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Ah j'aime ça quand on me traite de "gamin" |
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Journalisée
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C'est pas parce que l'on à rien à dire qu'il faut la fermer
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